“耿哥，平心而论，你觉得现在国内环境污染问题严不严重？”李焕看耿海清还是有些不解，突然直接向他问道。


    “这都是没办法的事情，有时候想要发展经济，就必须要牺牲一下环境，当然，等有朝一日我们国内的经济体量上来了，再回头治理也是一样的。”耿海清避重就轻的回答道。


    “你这就没意思，当着我的面还打什么哈哈，你就说环境污染问题到底怎么样？”李焕可不会这么轻易放过他，再次向他追问道。


    “确实有些问题。”耿海清被逼的没办法，只能弱弱的回了一句。


    “何止有些问题，问题大了去了，不说别的地方，单说锦江，多少条河流成了臭水沟，别说鱼了怕是连螺蛳都绝迹了，其他地方的环境污染问题只会更加触目惊心。”李焕接着气愤的说道。“当然上位者可能会说这是发展经济的必由之路，可代价却是普通老百姓来承担，这不公平。”


    “你这可是把我也骂进去了，但不得不承认，在环境污染和饿肚子之间，只能选择环境污染。”耿海清被李焕这么当面数落不禁有些无奈，笑了笑后向李焕解释道。


    “所以回到刚才那个话题，我们现在能吃饱饭了，而且还能吃好了，我相信环境污染的治理会很快提上日程，环保将是考核官员政绩的一个重要指标。”李焕最后沉声说了一句：“特别是在四年之后。”


    耿海清听了这话眼前一亮，很快就明白李焕这话到底是什么意思。


    “当然这是内因，最重要的还有一个外因。”李焕关于这个事永远点到为止，接着聊起了下一个话题。


    “外因？什么意思？”耿海清这下更迷糊了。


    “碳中和，国外想彻底锁死我们工业化进程，然后收我们的碳排放税。”李焕如实说道。


    见耿海清还是不解，李焕接着把这事摊开了跟耿海清给讲清楚。


    其实这事说起来并不复杂，起因就是欧美政治家提出来，我们这个地球正在慢慢变暖，而变暖的罪魁祸首就是温室气体二氧化碳。


    为了保护这个地球，我们地球上全部国家都得严格控制二氧化碳的排放，如果超标了就要收他的碳排放税，谁要是不遵守这个规定，那我们不仅不和他做生意，还要集体制裁他。


    且不说这地球变暖到底和二氧化碳的排放有没有必然关系，就算是，那也得按人口按历史综合考虑。


    首先是按人口，华国十三亿人口，德国五千万人口，总不能让华国和德国享受同样的碳排放指标。


    接着是历史，欧美这些列强率先完成了工业化，利用先发优势占据了那些高附加值的产业，碳排放少利润高，可发展中国家不同，主要是以中低端产业为主，碳排放高利润低，一旦限制碳排放，那吃亏的显然是广大发展中国家。


    但欧美这些国家也不是一上来就冲到了现在的工业水平，当年发展的初期，那造成的严重污染怎么算？


    过河拆桥都算骂轻了，欧美这帮人压根就是要把后发国家的工业化道路给彻底锁死，让他们永远占据高端制造业，靠着技术代差剥削后发国家。


    碳中和与其说是环保问题，倒不如是政治问题和经济问题。


    碳排放权就是发展的权力，任何工业化进程都是从低端制造业开始，然后慢慢积累资本，接着向中端甚至是高端制造业攀登。


    可如果被限定了碳排放权，那就永远只能在低端制造业当中挣扎，利润都被用去交碳排放税了，根本没有资本进行产业升级。


    虽然很不公平，可这个世界的话语权暂时还掌握在欧美国家的手中，你敢不同意这个碳中和，那就是不保护地球不保护人类，他们就要代表地球制裁你。


    华国以丁院士为首的一批科学家经过据理力争，最后定下的指标是，华国人均碳排放量坚决不超过发达国家同期水平的百分之八十。


    定下这个目标后，那自然就得实行，所以华国大规模的推行新能源是大势所趋。


    当然等我们的技术上来之后，我们给他们来了个反包围，竟然开始利用碳排放税的规则割他们的韭菜，这就是后话了。


    听完李焕这番话，耿海清感觉是在听天方夜谭，太魔幻了。


    可耿海清却不得不承认，李焕的这些话确实不是凭空捏造，作为一市之长，耿海清所接受到的信息根本不是普通人所能比拟的。


    只是之前耿海清没往那方面想，当李焕把这事点透之后，耿海清立即就能将之前所接收到的信息一一串联起来。


    “发展并不是什么理所当然的事情，特别是对于欧美国家，我们有时候把他们想的太好了，以为文明程度和发达程度呈正比，其实不是的，欧美的发达只是占了工业化的先机，他们的道德水平和一百年前并没有什么改变。”李焕最后总结道。


    可以说，李焕这番话在当今这个时代确实有些大逆不道，国内的学者和官员觉得，欧美的发达是因为他们的文化和体制更为先进，文明程度更高，我们落后得从自己身上找原因，是我们自己出了问题。


    而李焕的这番话彻底揭开了对方的道德外衣，这些欧美国家其实还是和一百年前一样，无耻的剥削着广大落后国家，而且不光现在剥削，他们还想世世代代永远的剥削下去，如果你胆敢反抗，他们就给你贴上一个对抗文明世界的标签。


    当然李焕也不指望自己这几句话就能改变耿海清的想法，但永远不要怀疑国内精英们的独立思考的水平，耿海清能成为一市之长，眼光和能力在国内都是顶级的。


    所以很多问题李焕只要稍加提醒，耿海清就能想明白。


    “这顿饭没白吃，不过你不从政太可惜了。”且不管李焕的这番话对与错，耿海清对于李焕话语间的格局和认识还是非常认可。


    “哈哈，这话我舅舅也说过，体制内想当领导得从受气的小媳妇开始，我啊实在受不了这个气。”李焕连忙摆手吐槽道。